曾啟瑞醫師接受教育電台專訪—談活出最好的自己
主持人(蕭慧英):院長您當30幾年的醫生,回溯40年前您選擇了醫學當作大學主修是什麼原因?
曾醫師:其實我小時候是在屏東的鄉下長大,在88水災東港、林邊。我們家裡也沒有一個是醫生,我想大家都知道醫生在我們的社會是比較受尊敬的行業,在日據時代人們覺得投入醫療行業是不錯的志業。
主持人:在那個時代醫生是一個讓人景仰的,現在大家還是覺得醫生是一個受社會尊敬的行業。
曾醫師:我投入這個行業以後,慢慢發現這個行業是可以幫助許多人,也可以從中學到許多東西,不只擔 任 醫師的工作、也同時在教育未來的醫生,所以責任也非常重大,臨床與教育我都很喜歡。
主持人:一個是當醫生、一個是教學當老師這兩個角色,我們講說活出最好的自已,以我的定義是:做自己喜歡做的事,他擅於他所做的事。只要這兩件事情都讓他可以在這個過程當中感到很快樂和輕鬆愉快、不畏困難,再辛苦做也很高興,我覺得每個人能找到自己的那一塊,就叫活出最好的自已。在 曾 醫師身上就看到這一點。您喜歡當醫生喜歡當老師可是又擅於不孕症治療、這不是我說的、是非常多人說的,我們現在在檯面上看到的非常多的名人都是您的病人,也看到很多病人在您最近出的不孕男女的生育寶典「預約一個健康寶寶」這本新書上面,還寫序言來分享她 何受曾 醫師的幫助。請您先談談什麼是不孕症,人家說現在不孕症愈來愈多。
曾醫師:其實在80年代以後才開始有不孕症的治療、特別是試管嬰兒,醫生有各種行業,後來選擇不孕是受到我的老 師徐千田 教授的影響,他是不孕非常有名的醫生。另外一個在80年代那時候台灣的醫學沒有那麼發達,我做婦產科後就到哈佛去進修,這是對我人生很重要的一個轉淚點,因為那個時候,全世界第一個試管嬰兒在1978英國誕生,美國大概在1981的時候誕生,整個生殖科技的蓬勃發展,我在波士頓剛好躬逢其盛,讓我有機會在學習在婦產科裡比較新興的科技。所以在1983年回台灣的時候創造了國內第一個試管嬰兒,那時我在台北榮總服務,算一算1985年誕生到現在張小弟差不多24歲大學畢業。
主持人:榮總的張小弟在1985年是我們台灣的第一位試管嬰兒,聽說您是在那時候相當重要的一個推手,幫忙張小弟的誕生。
曾醫師:最近我還碰到一位 陳 小姐,她是台灣第一個女的試管嬰兒,已經加州大學戴維斯分校畢業,在2005年回來,長的亭亭玉立、彈的一手好琴,令人非常感動,我發現這些小孩因為得來不易,所以父母親都會比較關注教育及各方面,這些孩子也都高中或上大學其實都表現不錯。
主持人:您這些年來從1985到現在您做過多少個孩子
曾醫師:應該成千上萬是有的,25年這樣一路過來。有一個統計很有趣,全世界包括台灣每一百個新生兒有2個是透過生殖科技出來的,所以也是相當可觀。
主持人:很多人都有不孕症的治療需求,是不是在現在會愈來愈多?
曾醫師:現在每五到七對夫妻就有一對想圓小孩之夢,但沒辦法,妳可以想像這個比例實在太高了,所以如何來幫助這些夫妻,我想我們可能要花更多的努力。
主持人:協助不孕症的夫妻得到他們的孩子,事實上是要有非常高的科技。現在台灣有多少醫生可以做到這樣的技術?
曾醫師:應該有200出頭吧,因為這是要有一定的訓練,而且要衛生署的認可,婦產科訓練以後還要兩年不孕的專科訓練,所以我想這是好的。
主持人:這是一個專科的醫師。
曾醫師:是的。
精卵結合--神妙的物競天擇過程
主持人:但是事實上有這個專科醫師他後面其實要真的能夠練習,能夠真正做這件事情,我讀了這本預約健康寶寶我才知道我的說法不知道對不對,一個男人跟一個女人發生性關係的一個過程,時間長短不一定,但是這本書才讓我知道這個做愛完、努力才開始,才知道說精子用多少的努力,然後卵子…好聰明喔他們,在多少時間之後、可以跟我們講說這是怎麼一回事。
曾醫師:從整個精子卵子的結合,事實上也是一個物競天擇,正常的男性精子1cc是幾千萬的、小蝌蚪是幾千萬的,那卵子的話,女性一個月才排一顆,所以妳看這幾千萬中要選女婿不是很簡單,所以是活動力最好的才會捷足先登、到卵子裡面跟他結合,從這個角度來看我們都是千挑萬選的。
主持人:卵子他不是被動的,某種程度上他也會去擋住不適當的。
曾醫師:假如是不好的精子、活動力差或有缺陷他會擋住,卵子旁邊有很多侍衛、像總統旁邊有很多年輕的護衛,所以活動力差的精子跟本進不去,一定是最好的才有機會。
主持人:所以從性關係發生後到脴胎造成是大約多久時間?
曾醫師:受精大概是12~16小時,所以不是馬上、他會變成受精卵,然後受精卵要發育成兩個細胞差不多5天,這還沒有著床喔,這5天受精卵在子宮裡飄跟遊蕩,到第六第七天…
主持人:從受精一直到著床,像試管嬰兒這要多久才知道這樣是ok?
曾醫師:其實不孕症的治療也不是百分之百,有時候他有一定的成功率、越高等的哺乳類懷孕成功率越差,而且懷胎都是單胞胎。越低等的動物像魚類、貓、狗都是十幾胞。像現代人都比較晚婚,30歲不結婚的比比皆是,到35歲都還不想生小孩變成頂客族(DINK),他們也許忽略到人的生命是有生殖的黃金年華,能夠在35歲以前完成是比較好的,35歲卵子品質會比較差、老化,還有很多的職業病會造成不孕,有很多的空姐在 一千英呎 著地,在生理期來是很亂、經血會逆流會造成我們所謂子宮內膜異位症,這是最多的例子。
還有一些壓力、環境的傷害,像戴奧辛進入我們的食物鏈,而且他的分子結構又很像女性荷爾蒙,他伴隨期又非常長、可能到8、9年,特別他在死亡組織裡面好幾年都不會被代謝,造成整個荷爾蒙、排卵及整個機的改變,這也是現代人的一個悲哀。
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